孫久文，中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院區(qū)域與城市經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)
精彩觀點(diǎn)
>>>在未來縣域經(jīng)濟(jì)所承載的內(nèi)容和意義將更加多元和深刻。一方面，它作為中國(guó)制造業(yè)轉(zhuǎn)移的主要承接地區(qū)肩負(fù)著產(chǎn)業(yè)支撐的重任。另一方面，按照十八屆三中全會(huì)和中央城鎮(zhèn)化會(huì)議的要求，縣域有相當(dāng)一部分還要保留農(nóng)村的形態(tài)，承擔(dān)著保障國(guó)家糧食安全和生態(tài)安全的重任。所以，并不夸張的說，中國(guó)已進(jìn)入了縣域經(jīng)濟(jì)時(shí)代。
>>>不是說某一種當(dāng)?shù)靥禺a(chǎn)比別的地方好就肯定能發(fā)展為優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)。中國(guó)的很多縣很大，幾十萬人到一百萬的一個(gè)縣，要發(fā)展的產(chǎn)業(yè)也一定要具有規(guī)模效益。這就要求產(chǎn)品要有足夠大的市場(chǎng)規(guī)模和需求，才能支撐起一個(gè)縣域的發(fā)展。
>>>縣域真正需要的是兩類人：一是企業(yè)家，二是技術(shù)工人。資本逐利，只要這個(gè)地方具備市場(chǎng)擴(kuò)展的空間，吸引這些人就沒有問題。
在對(duì)當(dāng)今中國(guó)經(jīng)濟(jì)格局的討論中，縣域經(jīng)濟(jì)受到了來自各界前所未有的關(guān)注。
它不僅被認(rèn)為是找尋經(jīng)濟(jì)新增長(zhǎng)點(diǎn)的突破口，也是關(guān)系著中國(guó)新型城鎮(zhèn)化改革能否成功的關(guān)鍵要素。
當(dāng)然，重塑縣域經(jīng)濟(jì)必然是一個(gè)漫長(zhǎng)的過程。特別是在快速城鎮(zhèn)化進(jìn)程中，很多大中型城市的極化效應(yīng)還未衰退，現(xiàn)有城鄉(xiāng)體制對(duì)小城鎮(zhèn)經(jīng)濟(jì)的束縛性依然明顯的背景下，縣域經(jīng)濟(jì)這個(gè)中國(guó)最基礎(chǔ)的經(jīng)濟(jì)形態(tài)如何釋放活力還需要更多的探索。
對(duì)此，鳳凰城市對(duì)話中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院區(qū)域與城市經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)孫久文。孫久文認(rèn)為，中國(guó)已進(jìn)入縣域經(jīng)濟(jì)時(shí)代，對(duì)于地方而言，承接轉(zhuǎn)移產(chǎn)業(yè)和培育區(qū)域特色產(chǎn)業(yè)將成為重塑縣域經(jīng)濟(jì)的關(guān)鍵因素。同時(shí)，有條件的地區(qū)可發(fā)展產(chǎn)城融合或產(chǎn)城互動(dòng)的新城模式。
縣域經(jīng)濟(jì)承載更深刻內(nèi)容
鳳凰城市：縣域經(jīng)濟(jì)在過去常常依附在大的區(qū)域規(guī)劃中，很少被單獨(dú)提及�，F(xiàn)在我們看到，十八屆三中全會(huì)以后在對(duì)區(qū)域經(jīng)濟(jì)的討論中，縣域經(jīng)濟(jì)逐漸進(jìn)入公共表達(dá)的框架。在您看來，這種變化意味著什么
孫久文：縣域經(jīng)濟(jì)是我國(guó)最基礎(chǔ)的一種經(jīng)濟(jì)形態(tài)。因?yàn)榭h是國(guó)家行政管理體系的最基層，縣域經(jīng)濟(jì)的提出實(shí)質(zhì)上是區(qū)域經(jīng)濟(jì)規(guī)劃的進(jìn)一步細(xì)化。逐漸細(xì)化的好處在于能夠讓當(dāng)?shù)爻鞘幸?guī)劃抓得著，看得見，操作更具可行性。
第二，此前之所以很少被提及是因?yàn)檫^去的縣域經(jīng)濟(jì)更多表現(xiàn)為農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)，缺乏作為個(gè)體研究樣本的意義。現(xiàn)在意義上的縣域經(jīng)濟(jì)已不局限于農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)，它是一種綜合的經(jīng)濟(jì)形態(tài)，而且越來越以工業(yè)，特別是制造業(yè)為主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)，這樣的一種經(jīng)濟(jì)形態(tài)跟過去有著根本性的區(qū)別。
此外，更重要的是，在未來縣域經(jīng)濟(jì)所承載的內(nèi)容和意義將更加多元和深刻。一方面，它作為中國(guó)制造業(yè)轉(zhuǎn)移的主要承接地區(qū)肩負(fù)著產(chǎn)業(yè)支撐的重任。另一方面，按照十八屆三中全會(huì)和中央城鎮(zhèn)化會(huì)議的要求，縣域有相當(dāng)一部分還要保留農(nóng)村的形態(tài)，承擔(dān)著保障國(guó)家糧食安全和生態(tài)安全的重任。所以，并不夸張的說，中國(guó)已進(jìn)入了縣域經(jīng)濟(jì)時(shí)代。
鳳凰城市：但在縣域“失血”嚴(yán)重的情況下，盤活經(jīng)濟(jì)顯然不是一朝一夕的事情。要想縮短這個(gè)周期，鼓勵(lì)資本下鄉(xiāng)是否可以看做一劑強(qiáng)心針
孫久文：縣域經(jīng)濟(jì)包含鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)和城鎮(zhèn)經(jīng)濟(jì)。鄉(xiāng)村層面，一方面可以適度開發(fā)觀光、休閑類項(xiàng)目，最主要的還是需要靠農(nóng)民自己，通過農(nóng)村合作社、農(nóng)會(huì)，將家家戶戶聯(lián)合起來發(fā)展農(nóng)業(yè)，這要比盲目讓外來資本介入更具長(zhǎng)久發(fā)展?jié)摿Α?/p>
現(xiàn)在很多地方在搞的公司加農(nóng)戶，除了一些煙草、茶葉等特殊產(chǎn)業(yè)外，我認(rèn)為不應(yīng)該在廣大農(nóng)村大力推廣。
另外，在城鎮(zhèn)層面，外來產(chǎn)業(yè)和資本的介入將成為支撐縣域經(jīng)濟(jì)的重要要力量。如果我們的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移能夠有序、健康進(jìn)行，將釋放巨大的經(jīng)濟(jì)增量。這無論對(duì)于大城市還是中小城鎮(zhèn)都將帶來共贏。同時(shí)，地方還應(yīng)根據(jù)自己的資源稟賦發(fā)展主導(dǎo)特色產(chǎn)業(yè)。
因地制宜發(fā)展特色產(chǎn)業(yè)
鳳凰城市：具體而言呢
孫久文：許多縣份具有突出的比較優(yōu)勢(shì)。比如河南靈寶、山東招遠(yuǎn)，黃金資源比較豐富。這些縣域就可以圍繞突出的地方性資源發(fā)展產(chǎn)業(yè)，反正你行別人不行，你就容易發(fā)展。
真正比較困難的是一些平原地區(qū)的縣份，沒有突出的資源，土地狹小，人口又多，在產(chǎn)業(yè)選擇上就會(huì)碰到比較大的難題。這就需要地方執(zhí)政者根據(jù)當(dāng)?shù)厍闆r，同時(shí)也往往需要一些偶然因素，培育出一種有帶動(dòng)性的產(chǎn)業(yè)。
比如河南漯河，依托雙匯形成了很多肉類加工企業(yè)。實(shí)際上，從改革開放以來，河南中部的大部分地區(qū)主要靠養(yǎng)豬，也催生了很多肉類企業(yè)，只是雙匯做得最好，也為支撐漯河的重要力量。而其他很多企業(yè)就在競(jìng)爭(zhēng)中被淘汰了。
總之，我認(rèn)為一個(gè)縣如果能有一到兩個(gè)有比較優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)品的生產(chǎn)，這個(gè)縣的經(jīng)濟(jì)就應(yīng)該能發(fā)展得不錯(cuò)。
鳳凰城市：實(shí)際上，在我過去的走訪中發(fā)現(xiàn)，很多縣份都有一兩種獨(dú)特的資源，比如廣西那坡是八角之鄉(xiāng)，云南永仁的苴卻硯，但這些資源并沒能轉(zhuǎn)化為支撐縣域經(jīng)濟(jì)的力量，或者說，在產(chǎn)業(yè)定位上地方并沒有將這些資源的價(jià)值充分發(fā)揮。
孫久文：我們對(duì)于縣域資源的認(rèn)識(shí)可能還需要一些調(diào)整。不是說某一種當(dāng)?shù)靥禺a(chǎn)比別的地方好就肯定能發(fā)展為優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)。中國(guó)的很多縣很大，幾十萬人到一百萬的一個(gè)縣，要發(fā)展的產(chǎn)業(yè)也一定要具有規(guī)模效益。這就要求產(chǎn)品要有足夠大的市場(chǎng)規(guī)模和需求，才能支撐起一個(gè)縣域的發(fā)展。
像你提到的類似的一些資源，我知道很多縣都是有的。但如果地方政府不經(jīng)調(diào)研盲目寄希望于這些類型的資源上，發(fā)展的瓶頸依舊很大。
比如，很多縣擁有一些中等規(guī)模的礦床，但它產(chǎn)生的效益很難成為這個(gè)地方的支柱產(chǎn)業(yè)，除非這種資源優(yōu)勢(shì)非常明顯。何況現(xiàn)在很多人不贊成過快開發(fā)這些中等礦床，因?yàn)樗a(chǎn)生的負(fù)面效益往往高于經(jīng)濟(jì)效益。
鳳凰城市：此外，另一個(gè)難題是就是人的集聚。這包括兩個(gè)層面，一是在城鎮(zhèn)化的背景下人口越來越多的向大中城市集聚，縣域的失血狀況愈發(fā)凸顯。二是人才往往不愿向小城鎮(zhèn)流動(dòng)，落地企業(yè)要在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中存活，人才是必須的。
孫久文：關(guān)鍵要看需要的是什么人。縣域經(jīng)濟(jì)盤活的重點(diǎn)是培育特色產(chǎn)業(yè)和承接制造業(yè)為主的轉(zhuǎn)移產(chǎn)業(yè)。海歸、博士、高端人才不是縣域產(chǎn)業(yè)真正需要的，因?yàn)楦叨水a(chǎn)業(yè)不會(huì)在經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)薄弱、區(qū)位優(yōu)勢(shì)不明顯的地方落地。
縣域真正需要的是兩類人：一是企業(yè)家，二是技術(shù)工人。資本逐利，只要這個(gè)地方具備市場(chǎng)擴(kuò)展的空間，吸引這些人就沒有問題。
產(chǎn)業(yè)新城將迎來機(jī)遇
鳳凰城市：剛才我們談到的是一般性的縣域發(fā)展模式。同時(shí)我們看到，大的產(chǎn)業(yè)園區(qū)也逐漸進(jìn)入縣域。比如大廠、固安，正在進(jìn)行產(chǎn)業(yè)新城的實(shí)踐。
孫久文：固安、大廠、包括燕郊，發(fā)展模式差不太多，都是北方平原地區(qū)的一種產(chǎn)業(yè)模式，這種模式確實(shí)有它比較獨(dú)到的地方。
實(shí)際上過去我們也做開發(fā)區(qū)，但怎么做的呢在一個(gè)城市有一定間隔距離的地方搞一塊土地進(jìn)行開發(fā)。而這塊土地主要是用來做產(chǎn)業(yè)的，標(biāo)準(zhǔn)化廠房，招商引資，把這一塊作為產(chǎn)業(yè)區(qū)，過去所有的開發(fā)區(qū)基本上都是這么做的。
但是當(dāng)它發(fā)展起來之后，出現(xiàn)一個(gè)問題是，這些工廠里工作的工人所需要的后勤和服務(wù)，完全都是依托以前那個(gè)城市，并且兩者之間又有一段距離。于是就會(huì)出現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象，這個(gè)城市開始向開發(fā)區(qū)的方向去發(fā)展，開發(fā)區(qū)也會(huì)向城市相向發(fā)展。經(jīng)過十年，或者更長(zhǎng)一段時(shí)間之后，我們發(fā)現(xiàn)大多數(shù)的開發(fā)區(qū)跟城市完全都合為一體了。
所以現(xiàn)在很多的開發(fā)區(qū)正面臨洗牌，因?yàn)樗呀?jīng)完全城市化了，跟過去的城市也沒有太多區(qū)別，但是在體制上又有一些問題，需要重新做一些體制性的改造。
由此帶來的思考是，新一代的開發(fā)區(qū)要不要搞，如果搞能不能避免過去那些問題。
所以固安這種模式就應(yīng)運(yùn)而生了。在一開始設(shè)計(jì)的時(shí)候，雖然它離原先的城區(qū)有一段距離，但是它是把產(chǎn)業(yè)、居住和商業(yè)統(tǒng)一在一起。從一開始，它就不完全是一個(gè)產(chǎn)業(yè)的形態(tài)，而是一個(gè)新城的模式，而這個(gè)新城又有一定的產(chǎn)業(yè)支撐。所以說現(xiàn)在這樣一種新的模式有它可取的地方，尤其是在制造業(yè)逐漸向中小城市轉(zhuǎn)移的背景下，這些設(shè)在縣域的產(chǎn)業(yè)新城，就有它的用武之地了。
鳳凰城市：但其中是否存在這樣的問題，既然造一個(gè)產(chǎn)業(yè)新城，把盤子拉得這么大，那么面臨的風(fēng)險(xiǎn)也會(huì)越來越大。一是來自行業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)，新城的產(chǎn)業(yè)布局往往是上下游和相關(guān)行業(yè)搭建的產(chǎn)業(yè)鏈，一旦大的行業(yè)受到?jīng)_擊，新城就容易變成死城。二是這種模式并不具有廣泛的復(fù)制性，因?yàn)樗拇嬖谕劳杏谝粋�(gè)大的中心城市，比如固安之于北京。中心城市的產(chǎn)業(yè)政策也對(duì)一個(gè)新城的生死產(chǎn)生極大影響，產(chǎn)業(yè)政策上的風(fēng)險(xiǎn)也是不得不考慮的問題。
孫久文：你說的這個(gè)問題當(dāng)然存在。就是說我們的新城在產(chǎn)業(yè)選擇上需要格外謹(jǐn)慎。這就需要在產(chǎn)業(yè)新城一開始規(guī)劃的時(shí)候，就對(duì)整個(gè)大的區(qū)域的產(chǎn)業(yè)導(dǎo)向有一個(gè)明確地分析。
假如固安要做化工產(chǎn)業(yè)，那它肯定就死定了，所以它是不能這么做，一定要根據(jù)京津冀這一代的一些約束條件選擇它應(yīng)該做什么樣的產(chǎn)業(yè)。而且這個(gè)又確實(shí)跟它所依托的中心城市有很大關(guān)系，比如像北京市制造業(yè)的外移，甚至一些服務(wù)業(yè)的外移就會(huì)給周邊縣域帶來機(jī)會(huì)，要是遠(yuǎn)一些的地方就沒有這個(gè)機(jī)遇了。
當(dāng)然，還有其他一些模式可供參考。像河南，搞了180多個(gè)產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)，模式和固安不太一樣。雖然基本還是原先的那種模式，但一個(gè)新的地方是，產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)與原有的縣城或者中心城市都不太遠(yuǎn)，然后將交通搞得方便一些，最后政府通過規(guī)劃，引導(dǎo)在集聚區(qū)里面形成一到兩個(gè)產(chǎn)業(yè)集群，這個(gè)模式稱之為產(chǎn)城互動(dòng)。這樣，雖然還是依托以前那個(gè)城市，但它的相對(duì)條件就會(huì)好一些。這也是中西部地區(qū)可參考的一種縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式。
(訪談撰文 張五明)
